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	Comments on: 末日聖徒イエス・キリスト教会のカフェイン摂取	</title>
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	<description>あなたが神を知り、キリストへ歩み寄る助けとなるように</description>
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		<title>
		By: 子育て博士		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16345</link>

		<dc:creator><![CDATA[子育て博士]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Jan 2020 12:56:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16345</guid>

					<description><![CDATA[少し調べものをしていて、たまたまこのサイトに寄り道しました
興味深いやり取りだったので、一言コメントを残しておきます。

1975年にバプテスマを受けて一時期を除いてずーっと毎週教会に出席しています(十分にジジイです　笑い)

聖書に書かれているように「本質的に悪いものはありません」
カフェインが悪いのではありませんし、アルコールが悪いわけでもありません

全ての物はその使い方により「有益」であったり「有害」であったりします

カフェインは神経を活発にします。アルコールが殺菌性があり刺激を与える作用があります

言葉と言うのは「単一的に」捉えてはいけません

どの様に使われるかが重要です。
「熱き飲料」が悪いのではありません

私は熱き飲料が大好きです。体に良いからです
冷たい飲料の方が体に悪いのです

戒めには与えられた状況があります。
当時、長老たちの集会が終わった後の部屋は「とても不快」な状況だったのでしょう
タバコの煙が充満し、床には葉タバコがこびりついている、コーヒーを溢した跡もあったでしょう
はっきり言って「とても汚い」状態だったでしょう

そういう状況に対して与えられた戒めが「知恵の言葉」なのです
随分と抑えた感じの表現であり、戒めでもなかった

直接的な表現は極力抑えてある、それは神様は人間の自由意志を尊重しているからです

「言わなくても、自分で考えてみれば分かるだろう」と神様は考えておられるのです

生まれて初めて酒を飲んで、「おいしい」と感じた人間はこの世に一人も存在しないでしょう
生まれて初めてタバコを吸って、「心地よい」と感じた人間はこの世に一人の存在しないでしょう
コーヒーという真っ黒な液体を見て、「マジかよ、これを飲むのか」と思わなかった人間は、多分感覚がおかしいでしょう

お茶は体に良いとおもいますよ(笑い)
私は基本的に暑い飲料が好きだからね。多分その理由で年齢のわりには元気です
毎日、往復で25Km程に距離」を自転車で通勤してますよ
若い時は、今の自分の年齢で機械設計ができるとは考えもしなかったが、今でもバリバリの現役設計技術者です

神様は何事にも強制はされません
「こういうことをしてはいけない」と神様は言われません
逆に神様の敵であるサタンは言います「おらおら、神様が言っているだろう、ダメだ、こういうことをするな！！」

そうは言っても教会は巨大な組織です
各自の自由意志のままにしていたら、「無秩序な教会」になってしまう。その為に「戒め」としてある程度の規制をするのです

でもそれはあくまでも「組織の都合」であって、個人の救いの関わることではありません

救いは、神様と個人との関係だけです

私は戒めを意識しません
どの戒めも「当たり前すぎることがら」ばかりだからです

酒を飲みたいなんておもいません
タバコを吸いたいなんておもいません
コーヒーなんて飲みたくもない(笑い)
お茶は嫌いではないが、白湯で十分
浮気なんてしたくもない
日曜日に仕事なんてしたくない
日曜日に教会に行かなくなったら、金ばかりを使ってしまうから教会にいきたいよ(笑い)

私から特に言っておきたいのは
知恵の言葉なんて戒めは

特に考えなくても「感覚的に」分かるだろう　と言いたいのです
自分の感覚を大事にしてください

科学的根拠なんて意見もあるが、科学を信用してはダメだよ

科学は日夜進歩している
と言うことは、今日の科学はやがて「時代遅れの科学」になるのです

私がいきてきた人生のなかでさえ、科学的根拠はめまぐるしく変化している
これからも、どんどん変化します。どんどん時代遅れになる

そのような不安定の物にすがってはいけない

神様から全ての人間に発信されている「心の声」「良心」「心からの平安な気持ち」を大切にしてください]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>少し調べものをしていて、たまたまこのサイトに寄り道しました<br />
興味深いやり取りだったので、一言コメントを残しておきます。</p>
<p>1975年にバプテスマを受けて一時期を除いてずーっと毎週教会に出席しています(十分にジジイです　笑い)</p>
<p>聖書に書かれているように「本質的に悪いものはありません」<br />
カフェインが悪いのではありませんし、アルコールが悪いわけでもありません</p>
<p>全ての物はその使い方により「有益」であったり「有害」であったりします</p>
<p>カフェインは神経を活発にします。アルコールが殺菌性があり刺激を与える作用があります</p>
<p>言葉と言うのは「単一的に」捉えてはいけません</p>
<p>どの様に使われるかが重要です。<br />
「熱き飲料」が悪いのではありません</p>
<p>私は熱き飲料が大好きです。体に良いからです<br />
冷たい飲料の方が体に悪いのです</p>
<p>戒めには与えられた状況があります。<br />
当時、長老たちの集会が終わった後の部屋は「とても不快」な状況だったのでしょう<br />
タバコの煙が充満し、床には葉タバコがこびりついている、コーヒーを溢した跡もあったでしょう<br />
はっきり言って「とても汚い」状態だったでしょう</p>
<p>そういう状況に対して与えられた戒めが「知恵の言葉」なのです<br />
随分と抑えた感じの表現であり、戒めでもなかった</p>
<p>直接的な表現は極力抑えてある、それは神様は人間の自由意志を尊重しているからです</p>
<p>「言わなくても、自分で考えてみれば分かるだろう」と神様は考えておられるのです</p>
<p>生まれて初めて酒を飲んで、「おいしい」と感じた人間はこの世に一人も存在しないでしょう<br />
生まれて初めてタバコを吸って、「心地よい」と感じた人間はこの世に一人の存在しないでしょう<br />
コーヒーという真っ黒な液体を見て、「マジかよ、これを飲むのか」と思わなかった人間は、多分感覚がおかしいでしょう</p>
<p>お茶は体に良いとおもいますよ(笑い)<br />
私は基本的に暑い飲料が好きだからね。多分その理由で年齢のわりには元気です<br />
毎日、往復で25Km程に距離」を自転車で通勤してますよ<br />
若い時は、今の自分の年齢で機械設計ができるとは考えもしなかったが、今でもバリバリの現役設計技術者です</p>
<p>神様は何事にも強制はされません<br />
「こういうことをしてはいけない」と神様は言われません<br />
逆に神様の敵であるサタンは言います「おらおら、神様が言っているだろう、ダメだ、こういうことをするな！！」</p>
<p>そうは言っても教会は巨大な組織です<br />
各自の自由意志のままにしていたら、「無秩序な教会」になってしまう。その為に「戒め」としてある程度の規制をするのです</p>
<p>でもそれはあくまでも「組織の都合」であって、個人の救いの関わることではありません</p>
<p>救いは、神様と個人との関係だけです</p>
<p>私は戒めを意識しません<br />
どの戒めも「当たり前すぎることがら」ばかりだからです</p>
<p>酒を飲みたいなんておもいません<br />
タバコを吸いたいなんておもいません<br />
コーヒーなんて飲みたくもない(笑い)<br />
お茶は嫌いではないが、白湯で十分<br />
浮気なんてしたくもない<br />
日曜日に仕事なんてしたくない<br />
日曜日に教会に行かなくなったら、金ばかりを使ってしまうから教会にいきたいよ(笑い)</p>
<p>私から特に言っておきたいのは<br />
知恵の言葉なんて戒めは</p>
<p>特に考えなくても「感覚的に」分かるだろう　と言いたいのです<br />
自分の感覚を大事にしてください</p>
<p>科学的根拠なんて意見もあるが、科学を信用してはダメだよ</p>
<p>科学は日夜進歩している<br />
と言うことは、今日の科学はやがて「時代遅れの科学」になるのです</p>
<p>私がいきてきた人生のなかでさえ、科学的根拠はめまぐるしく変化している<br />
これからも、どんどん変化します。どんどん時代遅れになる</p>
<p>そのような不安定の物にすがってはいけない</p>
<p>神様から全ての人間に発信されている「心の声」「良心」「心からの平安な気持ち」を大切にしてください</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Ayae		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16037</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ayae]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Mar 2018 23:06:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16037</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16036&quot;&gt;橋本　克彦&lt;/a&gt;.

私も教会を知ってから改宗するまでに3年ほどかかりました。自分の心地よい生活を変えてまで福音にその時すぐに改宗する必要性がなかなか感じられなかったからです。いいなとは思っていましたが。改宗して10年以上経ちますが、はっきりと言えるのは、聖霊の賜物によって福音を学び、実践するときに自分の考えがとても広がり、前では思いもつかなかった能力や機会に恵まれているということです。それぞれの人に違った可能性が秘められていると思いますが、改宗し、神様の力を身近に感じることによって、普段の生活でその可能性を最大限また時にはそれ以上出されているのではと感じます。改宗しない事にしたとしても、やっぱりイエス・キリストの教えや原則は人を幸せにするものです。これからも共に学んでいきましょう！またお話しできる機会を楽しみにしています！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16036">橋本　克彦</a>.</p>
<p>私も教会を知ってから改宗するまでに3年ほどかかりました。自分の心地よい生活を変えてまで福音にその時すぐに改宗する必要性がなかなか感じられなかったからです。いいなとは思っていましたが。改宗して10年以上経ちますが、はっきりと言えるのは、聖霊の賜物によって福音を学び、実践するときに自分の考えがとても広がり、前では思いもつかなかった能力や機会に恵まれているということです。それぞれの人に違った可能性が秘められていると思いますが、改宗し、神様の力を身近に感じることによって、普段の生活でその可能性を最大限また時にはそれ以上出されているのではと感じます。改宗しない事にしたとしても、やっぱりイエス・キリストの教えや原則は人を幸せにするものです。これからも共に学んでいきましょう！またお話しできる機会を楽しみにしています！</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: 橋本　克彦		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16036</link>

		<dc:creator><![CDATA[橋本　克彦]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Mar 2018 19:12:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16036</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16035&quot;&gt;Ayae&lt;/a&gt;.

回答して頂きありがとうございます。自分は聖餐会に参加して宣教師のレッスンを長い間受けていますが、その場ではある程度分かったつもりでも、家に帰って思い返すと、つい反論が浮かんで素直に受け入れるのが難しいです。人生の半分以上生きて来て、今さら福音の計画や戒めなどを聞いても、なかなか改宗する勇気がありません。今まで歩んで来た人生や過去の経験とは異なる新しい気持ちや考え方を持たないと難しいです。少しずつ時間をかけてイエスキリストの教えや聖典を読んで学びたいと思います。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16035">Ayae</a>.</p>
<p>回答して頂きありがとうございます。自分は聖餐会に参加して宣教師のレッスンを長い間受けていますが、その場ではある程度分かったつもりでも、家に帰って思い返すと、つい反論が浮かんで素直に受け入れるのが難しいです。人生の半分以上生きて来て、今さら福音の計画や戒めなどを聞いても、なかなか改宗する勇気がありません。今まで歩んで来た人生や過去の経験とは異なる新しい気持ちや考え方を持たないと難しいです。少しずつ時間をかけてイエスキリストの教えや聖典を読んで学びたいと思います。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Ayae		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16035</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ayae]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2018 19:22:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16035</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16034&quot;&gt;橋本　克彦&lt;/a&gt;.

橋本さん、コメントありがとうございます！わたしも求道者だった時、知恵の言葉が難しかったです。でも、わたしの場合、ある日「もしわたしが知恵の言葉で禁止されてるものをやめる事によって、神様がわたしの周りの人や世界中で飢えに苦しんでる人たちに祝福を捧げる事ができたら、すごいな」って思いました。実際に教会員になって地球の裏側にわたしの従順さのおかげで誰かが祝福を受けているかは分かりませんが、わたしの心が徐々に変わった事で、周りの家族や友人に「良い影響」はもっと与えられているのではと思っています。決まりごとが曖昧に見える事があるのは、きっと神様がわたしたちに選択の自由を使い、考えて欲しいからだと思っています。辛いラーメンは体に良くないですが、戒めとして禁止にはならないと思います。タバコ、酒、薬物などと違って、人に被害を与えたり、常習性があったり、肉体をコントロールしないからだと思います。（もちろん、わたしは預言者ではないので100%ならないとは言えませんが。）このサイトを見つけてくださって、こうやって話せる事に感謝します！他にも些細な質問でもいつでも気軽に聞いてくださいね！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16034">橋本　克彦</a>.</p>
<p>橋本さん、コメントありがとうございます！わたしも求道者だった時、知恵の言葉が難しかったです。でも、わたしの場合、ある日「もしわたしが知恵の言葉で禁止されてるものをやめる事によって、神様がわたしの周りの人や世界中で飢えに苦しんでる人たちに祝福を捧げる事ができたら、すごいな」って思いました。実際に教会員になって地球の裏側にわたしの従順さのおかげで誰かが祝福を受けているかは分かりませんが、わたしの心が徐々に変わった事で、周りの家族や友人に「良い影響」はもっと与えられているのではと思っています。決まりごとが曖昧に見える事があるのは、きっと神様がわたしたちに選択の自由を使い、考えて欲しいからだと思っています。辛いラーメンは体に良くないですが、戒めとして禁止にはならないと思います。タバコ、酒、薬物などと違って、人に被害を与えたり、常習性があったり、肉体をコントロールしないからだと思います。（もちろん、わたしは預言者ではないので100%ならないとは言えませんが。）このサイトを見つけてくださって、こうやって話せる事に感謝します！他にも些細な質問でもいつでも気軽に聞いてくださいね！</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: 橋本　克彦		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16034</link>

		<dc:creator><![CDATA[橋本　克彦]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Mar 2018 17:36:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16034</guid>

					<description><![CDATA[私も求道者の一人です。自分も知恵の言葉がネックとなり、先に踏み出せない者です。体に悪い影響がある物を避けて、清い体に近づくために必要だとは理解できますが、この戒めを絶対として、守れない人は教会員にもなれない、神殿にも入れないと言うのは厳しすぎるのではないかと思います。確かに聖典の記述は正しく、今後の人生を生きるには守る努力は必要だと思います。福音の大切さは理解できますが、教会員に課せられる多くの戒め(知恵の言葉だけでない)や決まり事は曖昧にしないで明確にして欲しいです。宣教師や教会員に訪ねても曖昧な答えしか返って来ないです。
ちなみに、辛いラーメンなど刺激の強い飲食物については、歴代の預言者(大管長)達がご存じないだけで、体に悪い飲食物として認め判断されると戒めとして禁止になるのではないでしょうか。
なかなか知恵の言葉について話せるサイトが無いので日頃思っていた事を語らさせて頂きました。]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>私も求道者の一人です。自分も知恵の言葉がネックとなり、先に踏み出せない者です。体に悪い影響がある物を避けて、清い体に近づくために必要だとは理解できますが、この戒めを絶対として、守れない人は教会員にもなれない、神殿にも入れないと言うのは厳しすぎるのではないかと思います。確かに聖典の記述は正しく、今後の人生を生きるには守る努力は必要だと思います。福音の大切さは理解できますが、教会員に課せられる多くの戒め(知恵の言葉だけでない)や決まり事は曖昧にしないで明確にして欲しいです。宣教師や教会員に訪ねても曖昧な答えしか返って来ないです。<br />
ちなみに、辛いラーメンなど刺激の強い飲食物については、歴代の預言者(大管長)達がご存じないだけで、体に悪い飲食物として認め判断されると戒めとして禁止になるのではないでしょうか。<br />
なかなか知恵の言葉について話せるサイトが無いので日頃思っていた事を語らさせて頂きました。</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Ayae		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16033</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ayae]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 30 Nov 2017 20:46:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16033</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16032&quot;&gt;Jinyi.li&lt;/a&gt;.

少し調べるのに時間がかかってしまって、返信が遅くなってしまってすみませんでした。おっしゃる通り「知恵の言葉」はガイドラインとして預言者ジョセフ・スミスが啓示を受けました。なので、当時は少しの量を摂取している教会員もいたようです。1902年のジョセフ・F・スミス大菅長の時に「知恵の言葉」を守っていない聖徒は神殿推薦状を受けることができないとなったようです。そして、1921年にヒーバー・J・グラント大菅長の時にはっきりと「知恵の言葉」がガイドラインではなく、戒めとして提唱されたそうです。（&lt;a href=&quot;http://www.ldsliving.com/How-Our-View-of-the-Word-of-Wisdom-Has-Changed-from-1833-to-Now/s/84774&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;LDSLiving&lt;/a&gt;より）

また、ジョセフがコーヒーとお茶がいけないと言った供述ですが、それは、わたしは&lt;a href=&quot;http://www.josephsmithfoundation.org/papers/a-new-look-at-hot-drinks-and-the-word-of-wisdom/&quot; target=&quot;_blank&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Joseph Smith Foundation&lt;/a&gt;というジョセフ・スミスについて研究している団体のサイトから見つけました。（英語です）

おっしゃる通り、辛いラーメンのスープもこの「hot」の見解だと「知恵の言葉」に反していることになりますが、歴代の預言者がコーヒーやお茶のようにダメですと言っていないので、それはガイドラインであり、わたしも神殿推薦状の面接で問題となることはないと思います。

今回、このことを勉強させていただいて思ったことは、大切なことは現代の生ける預言者に従うということです。調べている時に、こんな文章もありました。「ジョセフ・スミスに『知恵の言葉』が啓示として神から与えられたことは明らかであり、でも、それがリーダーたちを含め人々の生活に浸透するために、神様は100年ほど忍耐されておられた。」わたしたちの今の社会でもそうですよね。何か新しい法律が試行されるまでに、まず発表があり、皆にある程度その考えが浸透し慣れてきてから実際に執行されます。そんな猶予期間だったのかなとも少し思いました。考えさせられる質問、ご意見、ありがとうございました！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16032">Jinyi.li</a>.</p>
<p>少し調べるのに時間がかかってしまって、返信が遅くなってしまってすみませんでした。おっしゃる通り「知恵の言葉」はガイドラインとして預言者ジョセフ・スミスが啓示を受けました。なので、当時は少しの量を摂取している教会員もいたようです。1902年のジョセフ・F・スミス大菅長の時に「知恵の言葉」を守っていない聖徒は神殿推薦状を受けることができないとなったようです。そして、1921年にヒーバー・J・グラント大菅長の時にはっきりと「知恵の言葉」がガイドラインではなく、戒めとして提唱されたそうです。（<a href="http://www.ldsliving.com/How-Our-View-of-the-Word-of-Wisdom-Has-Changed-from-1833-to-Now/s/84774" target="_blank" rel="nofollow">LDSLiving</a>より）</p>
<p>また、ジョセフがコーヒーとお茶がいけないと言った供述ですが、それは、わたしは<a href="http://www.josephsmithfoundation.org/papers/a-new-look-at-hot-drinks-and-the-word-of-wisdom/" target="_blank" rel="nofollow">Joseph Smith Foundation</a>というジョセフ・スミスについて研究している団体のサイトから見つけました。（英語です）</p>
<p>おっしゃる通り、辛いラーメンのスープもこの「hot」の見解だと「知恵の言葉」に反していることになりますが、歴代の預言者がコーヒーやお茶のようにダメですと言っていないので、それはガイドラインであり、わたしも神殿推薦状の面接で問題となることはないと思います。</p>
<p>今回、このことを勉強させていただいて思ったことは、大切なことは現代の生ける預言者に従うということです。調べている時に、こんな文章もありました。「ジョセフ・スミスに『知恵の言葉』が啓示として神から与えられたことは明らかであり、でも、それがリーダーたちを含め人々の生活に浸透するために、神様は100年ほど忍耐されておられた。」わたしたちの今の社会でもそうですよね。何か新しい法律が試行されるまでに、まず発表があり、皆にある程度その考えが浸透し慣れてきてから実際に執行されます。そんな猶予期間だったのかなとも少し思いました。考えさせられる質問、ご意見、ありがとうございました！</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Jinyi.li		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16032</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jinyi.li]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Nov 2017 18:33:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16032</guid>

					<description><![CDATA[　まず私自身は知恵の言葉はayae　sのコメント通りで教えられ、今でもコーラすら飲みません。（コーラやマウンテン・デューも駄目だと教えられまして20年以上経ちました）

　しかし教義と聖約では下記のように記されています。「あいさつ​として​送られる​もの。戒めや​強制​として​で​は​なく、啓示​と​知恵の​言葉として​の​もの​で」

知恵の言葉は「戒め」や「強制」ではないと私は知っています。

　知恵の言葉は戒めでは無いのでは？このようなものを摂取するのは良くないよ、当時高価だった紅茶を買うの家計的にも辛くなるよ、というアドバイスなのでは？
　その意味でアドバイスを、より上の「戒め」としてしまい、本来バプテスマを受けられる人達や、お茶やコーヒーを飲んでいる人達を福音を通して受けられる祝福から弾き出しているのでは？
　今後中国やそして日本のようなお茶文化のある地域で伝道していく中で足かせになっていないでしょうか。

　また調べても見つからず教えて頂きたいのですが、預言者ジョセフが「熱い（刺激があるや「辛い」もそうですよね。もちろん習いましたよ）飲み物」を「コーヒーとお茶」であると言っているところが見つからないんです。手引きではお茶とコーヒーって書いているのは見つかったのですが。英文の文献か何かでしたでしょうか?（教義と聖約に載っているのでしたらごめんなさい）

「辛いラーメンのスープ」もこの「Hot」見解だと入りますね。私は大好きですが神殿面接では問題ないと思っています。

　知恵の言葉を、細かい成分や種類で回答してしまうのは、とても怖ろしく感じています。

　]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>　まず私自身は知恵の言葉はayae　sのコメント通りで教えられ、今でもコーラすら飲みません。（コーラやマウンテン・デューも駄目だと教えられまして20年以上経ちました）</p>
<p>　しかし教義と聖約では下記のように記されています。「あいさつ​として​送られる​もの。戒めや​強制​として​で​は​なく、啓示​と​知恵の​言葉として​の​もの​で」</p>
<p>知恵の言葉は「戒め」や「強制」ではないと私は知っています。</p>
<p>　知恵の言葉は戒めでは無いのでは？このようなものを摂取するのは良くないよ、当時高価だった紅茶を買うの家計的にも辛くなるよ、というアドバイスなのでは？<br />
　その意味でアドバイスを、より上の「戒め」としてしまい、本来バプテスマを受けられる人達や、お茶やコーヒーを飲んでいる人達を福音を通して受けられる祝福から弾き出しているのでは？<br />
　今後中国やそして日本のようなお茶文化のある地域で伝道していく中で足かせになっていないでしょうか。</p>
<p>　また調べても見つからず教えて頂きたいのですが、預言者ジョセフが「熱い（刺激があるや「辛い」もそうですよね。もちろん習いましたよ）飲み物」を「コーヒーとお茶」であると言っているところが見つからないんです。手引きではお茶とコーヒーって書いているのは見つかったのですが。英文の文献か何かでしたでしょうか?（教義と聖約に載っているのでしたらごめんなさい）</p>
<p>「辛いラーメンのスープ」もこの「Hot」見解だと入りますね。私は大好きですが神殿面接では問題ないと思っています。</p>
<p>　知恵の言葉を、細かい成分や種類で回答してしまうのは、とても怖ろしく感じています。</p>
<p>　</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		By: Ayae		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16031</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ayae]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2017 02:58:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16031</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16030&quot;&gt;Jinyi.li&lt;/a&gt;.

コメントありがとうございます。回答を先に言いますと、お茶やコーヒーは熱くても冷たくても知恵の言葉で禁止されています。他の戒めもそうですが、主の戒めは霊的なものです。なので、物質的、肉体的に論理的かどうかより、まず、私たちが主の預言者に信仰を示し、聞き従うかが求められます。なので、主の預言者ジョセフ・スミスが「熱い飲み物」つまり「コーヒーとお茶」と言った時点で、それは戒めに反したものになります。また、知恵の言葉には「強い飲み物」も避けるようにとあります。カフェインという物質が人の脳や体に強い影響を与えると近年の研究でわかってき、そのカフェインが、知恵の言葉で禁止されているコーヒー、お茶に多く含まれていたので、教会員たちは、カフェインも避ける傾向がありましたが、歴代の預言者が公式に「カフェインはだめ」と言ったことはありません。（なので、今okになったという訳ではなく、昔から禁止されていませんでした。）余談ですが、英語で&quot;hot drink&quot;のhotにはstimulating刺激的なという意味もあります。そういう意味でも、熱を持っているかいないかではなく、刺激度が高い飲み物、強い飲み物としてコーヒー、お茶が取られたのかもしれません。ここの記事にも書かれているように、主の原則はいちいち細かくは説明されません。しかし、原則にのっとり、体と心を大切にすると、たくさんの祝福が与えられ、守られると知っています。
「より上の戒め」という表現はあまり聞きなれませんが、どういう意味でしょうか？]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16030">Jinyi.li</a>.</p>
<p>コメントありがとうございます。回答を先に言いますと、お茶やコーヒーは熱くても冷たくても知恵の言葉で禁止されています。他の戒めもそうですが、主の戒めは霊的なものです。なので、物質的、肉体的に論理的かどうかより、まず、私たちが主の預言者に信仰を示し、聞き従うかが求められます。なので、主の預言者ジョセフ・スミスが「熱い飲み物」つまり「コーヒーとお茶」と言った時点で、それは戒めに反したものになります。また、知恵の言葉には「強い飲み物」も避けるようにとあります。カフェインという物質が人の脳や体に強い影響を与えると近年の研究でわかってき、そのカフェインが、知恵の言葉で禁止されているコーヒー、お茶に多く含まれていたので、教会員たちは、カフェインも避ける傾向がありましたが、歴代の預言者が公式に「カフェインはだめ」と言ったことはありません。（なので、今okになったという訳ではなく、昔から禁止されていませんでした。）余談ですが、英語で&#8221;hot drink&#8221;のhotにはstimulating刺激的なという意味もあります。そういう意味でも、熱を持っているかいないかではなく、刺激度が高い飲み物、強い飲み物としてコーヒー、お茶が取られたのかもしれません。ここの記事にも書かれているように、主の原則はいちいち細かくは説明されません。しかし、原則にのっとり、体と心を大切にすると、たくさんの祝福が与えられ、守られると知っています。<br />
「より上の戒め」という表現はあまり聞きなれませんが、どういう意味でしょうか？</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		By: Jinyi.li		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16030</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jinyi.li]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Nov 2017 02:41:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[　お茶やコーヒーについては、「熱いお茶やコーヒー」が身体や腹に良くないのであって、「冷たいまたは常温のお茶やコーヒー」は知恵の言葉の観点からは問題無いのでは？
　同じ茶葉が駄目だからとか、豆からは駄目だとか、カフェインが駄目（今はokなんですよね）だからとかは理由としては後付の感が強く受け入れ難いと思っています。
　きっと主が伝えたことに対して、勝手に理由を想像してしまい、１００%の答えを出せていないのに他の方々に伝える事が間違いなんだと思います。
　また知恵の言葉を、より上の戒めとしていることにも疑問をもっています。
　]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>　お茶やコーヒーについては、「熱いお茶やコーヒー」が身体や腹に良くないのであって、「冷たいまたは常温のお茶やコーヒー」は知恵の言葉の観点からは問題無いのでは？<br />
　同じ茶葉が駄目だからとか、豆からは駄目だとか、カフェインが駄目（今はokなんですよね）だからとかは理由としては後付の感が強く受け入れ難いと思っています。<br />
　きっと主が伝えたことに対して、勝手に理由を想像してしまい、１００%の答えを出せていないのに他の方々に伝える事が間違いなんだと思います。<br />
　また知恵の言葉を、より上の戒めとしていることにも疑問をもっています。<br />
　</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		By: Ayae		</title>
		<link>https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16029</link>

		<dc:creator><![CDATA[Ayae]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Oct 2017 17:57:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://ja.elds.org/morumon-com/?p=10588#comment-16029</guid>

					<description><![CDATA[In reply to &lt;a href=&quot;https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16028&quot;&gt;まき&lt;/a&gt;.

まきさん、ありがとうございます！神様の戒めは一見論理的ではないこともありますが、従うと、本当に不思議なところから祝福がきます。ぜひやってみてくださいね！]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In reply to <a href="https://morefaith.jp/%e6%88%92%e3%82%81/kafuin-sesshu/#comment-16028">まき</a>.</p>
<p>まきさん、ありがとうございます！神様の戒めは一見論理的ではないこともありますが、従うと、本当に不思議なところから祝福がきます。ぜひやってみてくださいね！</p>
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